Зеркало души / Для молодых и умных

Читаю умников разных, молодых, амбициозных, и спросить хочется, откуда они взялись, такие грамотные и всезнающие. Да, им повезло родиться в компьютерный век, в эпоху технологий, о которых я, например, даже и в фантастических книгах не читала. Большинство этих умников вырастили обычные постсовковые родители, которые в девяностых крутились, кто как мог: Польша, Вильнюс, матушка-Россия — и в холод, и в жару. А не это, так огороды, дачи, труд за копейки с утра до ночи.

А что теперь, эти ваши родители? Кто они? Где они? Они могут конкурировать с молодыми, получившими достойное образование, своими детьми? Нет! По себе знаю, что я уже никогда не достигну знаний, которые бы хотела иметь. Не достигну в силу возраста, в силу не той обучаемости и памяти, что была когда-то.

Да, я была ИП многие годы, да, мой удел - рынок. И сколько ещё таких же, как я? А давайте, молодые грамотеи, поучите меня, как плохо я жила, и как мало чего достигла!
  • sama-po-sebe 25.02.2016 13:23 #
    +3
    3
    http://riorita.bloger.by/57356/#comment-874325  Мы с тобой в  один голос, камарада...
    ответить на комментарий
    • Rimma, 25.02.2016 13:24 #

      В унисон, как всегда!)))
      ответить на комментарий
      • sama-po-sebe 25.02.2016 13:24 #
        +6
        6
        Римма, я понимаю твой крик души. Но хамство не лечится!!!
        ответить на комментарий
        • Rimma, 25.02.2016 13:26 #
          +1
          1
          И таких суждений сейчас везде и всюду(((
          ответить на комментарий
          • sama-po-sebe 25.02.2016 13:30 #
            +4
            4
            Ай, Римма, фсе...))) Пошли работать! Заниматься нашей непрестижной работой  помогать женщинам становиться красивыми и счастливыми... Фу, как мы с тобой низко пали!
            ответить на комментарий
            • IrKa, 25.02.2016 13:44 #
              +3
              3
              У вас хотя бы непрестижная работа, а меня назвали "неперспективным совком" с моей работой ))))
              ответить на комментарий
              • sama-po-sebe 25.02.2016 13:50 #
                +3
                3
                Ай, Ирина, забейте!!! И живите своей жизнью... Собаки лают - караван идет!
                ответить на комментарий
                • IrKa, 25.02.2016 14:26 #
                  +1
                  1
                  Нет, Галина, я всё чаще вспоминаю об этом, когда ко мне за помощью обоащаются люди с подобными взглядами ))) отрезвляет, знаете ли! И притормаживает )))
                  ответить на комментарий
                  • sama-po-sebe 25.02.2016 14:36 #
                    +4
                    4
                    Ирина, я когда-нибудь соберусь и расскажу свою историю прихода в МК... Думала раньше написать, да только  начинала, а боль и обида поднималась из глубин подсознания,  и я сворачивала эту идею. Если бы Вы только знали, через какие насмешки, издевательства и плевки в спину мне пришлось пройти в свое время!!!  Я точно скажу - я не была к этому готова! Я тоже тормозила... И хотела повернуть назад... А потом я спросила у себя - а кто эти люди? Почему они взяли на себя право давать оценку мне - моей жизни, моему выбору, моим действиям? Кто они такие?!!!!  Они мне помогут материально? Они станут приплачивать мне, когда я  уйду на пенсию? - кто они? И я решила - я БУДУ делать то, что считаю нужным. А они пусть остаются при своем мнении. Но у меня на это ушло 10 лет - на борьбу с зависимостью от чужого мнения... на умение не обращать внимание на насмешки...  Подумать только - 10 потерянных для бизнеса лет!!! Я только сейчас почувствовала в себе уверенность, и мне все равно, что скажут эти люди... Не повторяйте моих ошибок...
                    ответить на комментарий
                    • IrKa, 25.02.2016 14:55 #
                      +1
                      1
                      Я немножко о другом. А насмешки и критика подобным образом давно не воспринимается. Не раз уже доказано, когда человек работает и кажется, что он ничего не делает, убери челока от этой работы на время и посмотри так ли это. Если все мы станем вести бизнес, кто тогда будет лечить, учить и воспитывать?)))
                      ответить на комментарий
                      • sama-po-sebe 25.02.2016 15:01 #
                        +4
                        4
                        Тоже верно! Но человек должен осознавать недостатки и преимущества своего выбора..
                        ответить на комментарий
  • Leonid, 25.02.2016 13:24 #

     А давайте, молодые грамотеи, поучите меня, как плохо я жила, и как мало чего достигла!  
     А с чего такая самокритика?
    ответить на комментарий
    • Rimma, 25.02.2016 13:25 #
      +3
      3
      Да достали уже своими разлагольствованиями! Их мамы стоят на рынках, а они пишут, что им их не жалко. Бред!
      ответить на комментарий
      • Leonid, 25.02.2016 13:28 #
        +2
        2
        Почему же бред? Время меняется, общество должно развиваться, а не "зависать" в 90-х. Кстати. Рынки, "торгаши" появились как раз в 90-х, как временная мера. Но на этом и зависли. И вместо развития сейчас все потиху возвращается обратно. Не каждому это нравится.
        ответить на комментарий
        • Rimma, 25.02.2016 13:31 #
          +3
          3
          Так и развивались бы, одно другому не мешает, ты же сам так пишешь. А рынки и сами отомрут, если будет лучшая альтернатива.
          ответить на комментарий
          • Leonid, 25.02.2016 13:32 #

            так они и отмирают. И альтернатива появится. 
            ответить на комментарий
            • Rimma, 25.02.2016 13:33 #
              +1
              1
              У людей моего возраста — вряд ли. 
              ответить на комментарий
              • Leonid, 25.02.2016 13:37 #
                +1
                1
                ну в 90-е "люди вашего возраста" так же адаптировались к реалиям. Учителя шли в челноки и посудомойки.  Вопрос, Римма, в том, что все эти перемены возникают не по прихоти молодых, а в результате действия старшего поколения. Или в "палатке" и правительстве молодежь " рулит"
                ответить на комментарий
                • Rimma, 25.02.2016 13:41 #

                  Вот тут я согласна полностью! Надо уступить дорогу молодым — пусть правят и рулят. Но не надо обвинять тёток с базара, что они не перестроились, что того не знают и этого не могут... И не смогут, в силу возраста и устаревшего образования.
                  ответить на комментарий
                  • Leonid, 25.02.2016 13:42 #

                    а кто обвиняет?
                    ответить на комментарий
                    • Rimma, 25.02.2016 13:45 #
                      +1
                      1
                      Да полным-полно статей об ИП, что они должны были, не перестроились, устарели т.д. и т.п, а что это в большинстве тетки 40-60 лет, которые детей поднимали, а не новые технологии осваивали — это невдомек. Для них интернет-банкинг и электронное декларирование — высшая математика.
                      ответить на комментарий
                      • Leonid, 25.02.2016 13:48 #
                        +2
                        2
                        40-60 лет? И что? Бухгалтера в 40-60 лет осваивают новые программы и новые законы и правила, учителя в 40-60 осваивают новые методики. Мне 44. По своей работе 60(примерно) % времени я трачу на освоение нового. Ну потому что по-старому нельзя. Для бухгалтерии есть конторы, которые ею занимаются. Вопрос есть ли желание меняться.
                        ответить на комментарий
                        • Rimma, 25.02.2016 13:53 #

                          Да, некоторые говорят, что всё уже «так достало, что скорее бы бог прибрал», а не то, чтобы учиться тому, что в корне непонятно. Мне, например, очень многое непонятно в компьютерных программах, их установке...
                          ответить на комментарий
                          • Leonid, 25.02.2016 13:56 #

                            ну мне тоже непонятно. Но для этого есть учетцентры. С ними договор заключается и они ведут всю отчетность
                            ответить на комментарий
                            • Rimma, 25.02.2016 13:56 #

                              Ой, Лёня! Знаю я, как они ведут и за какие деньги! Не надо только мне про это рассказывать...
                              ответить на комментарий
                              • Leonid, 25.02.2016 14:04 #

                                ну что делать.. Мне и простую декларацию по единому проблемно было заполнить.. Сейчас же как-то ведете учет
                                ответить на комментарий
                                • sama-po-sebe 25.02.2016 14:05 #
                                  +8
                                  8
                                  Вы знаете, Леонид, меня в моем окружении называют уникумом только за то, что в современных гаджетах я шарю почище некоторых молодых людей. Однако, это не останавливает тех, кто об этом не знают - уж они-то не могут пройти мимо возможности распоясаться на всю катушку и "постебаться над бабулей", пока их просто не заткнешь!  Речь идет о том, что эти наглецы чешут всех под одну гребенку. Им неважно, за что, им важен повод, чтобы вознестись над стареющими людьми. И они не понимают, что многие из стариков уже больше забыли, чем они знают в данный момент. Возьмем то же программирование. У его истоков стояло поколение моих родителей. Мое поколение является средней прослойкой. Мы писали программы вручную - лично я программировала на таких языках, как Кобол, Ассемблер, PL... Нам мозг приходилось напрягать сильнее - однозначно! И если бы пришлось, я думаю, современные подходы мы бы смогли освоить. А если ткнуть современных программистов туда, в то время, уверена" - всю работу завалили бы сходу. Современное программирование уже и не программирование в чистом виде. Но эти мальчики-девочки считают себя "илитой", что стараются подчеркнуть при любом случае... 
                                  ответить на комментарий
                                  • Leonid, 25.02.2016 14:14 #
                                    +5
                                    5
                                    А если ткнуть современных программистов туда, в то время, уверена" - всю работу завалили бы сходу.  
                                     А не надо их туда тыкать. Профессиональный водитель спорткара не обязан знать историю автомобилестроения и уметь чинить машину. Для этого есть механики. И, делая фотку мобильником, не нужно знать как матрица обрабатывает изображение. Для этого есть конструкторы, программисты и др.которые этот мобильник делали. Я, например, понятия не имею как работают сервера и как их настраивать. Но если мне для работы нужно освоить бутстрап или jquery, мне придется сутками сидеть и копаться в мануалах, примерах и и.д... Иначе никак. К "шмоточникам" отношение отчасти такое потому что во времена своего "расцвета" они активно действовали по принципу "без лоха жизнь плоха" и довольно высокомерно вели себя по отношению к тем же конструкторам из КБ, врачам и учителям. Сейчас "бумеранг возвращается".. Не исключено, что через месяц выйдет очередно маразматичный указ, по которому из всех программных контор уволят всех программеров без специального образования и обяжут работодателей платить им минимальную зарплату. И тогда программеры на форумах и блогах будут рассказывать про  "ролтон", а освоившие новые документы ипэшники будут писать "так вам, суки, и надо"..
                                    ответить на комментарий
                                    • sama-po-sebe 25.02.2016 14:15 #
                                      +3
                                      3
                                      Да, их туда не надо! - ну так пусть и не ****ят!
                                      ответить на комментарий
                                      • Leonid, 25.02.2016 14:17 #
                                        +1
                                        1
                                        все, Галина, п....дят.. Собаки лают караван идет.
                                        ответить на комментарий
                                        • sama-po-sebe 25.02.2016 14:19 #
                                          +4
                                          4
                                          Ай, Леонид, фсе...((( Разозлилась и напрасно!  Сама дура - теперь нужно нервы в кучу собирать. Моя непрестижная работа ТОП-менеджера сетевой компании связана  с женщинами - я им радость должна нести, а я... Ну,  куда я сейчас с поднятыми нервами?  
                                          ответить на комментарий
                                          • Leonid, 25.02.2016 14:21 #
                                            +3
                                            3
                                            Вы можете дать одной из них в глаз и умело закрасить фингал ) "Экстремальная косметика от МК ". Я вам только что идею для нового курса подсказал )
                                            ответить на комментарий
                                            • sama-po-sebe 25.02.2016 14:22 #

                                               
                                              ответить на комментарий
                                      • riorita, 26.02.2016 07:35 #
                                        +2
                                        2
                                        В ВУЗах наших программистов готовят как раз на всяком старье. Код программисты по-прежнему пишут, как не покажется странным. О возможности к обучению, вам ли рассуждать. Да, само написание кода, возможно, сейчас легче, но технологий тот же программист изучает вагон и тележку. И выбирайте слова, уважительная вы наша.
                                        ответить на комментарий
                                        • sama-po-sebe 26.02.2016 09:44 #
                                          +7
                                          7
                                          С волками жить - по волчьи выть! Извините, я всего лишь подстроилась под заданную Вами манеру ведения полемики... 
                                          ответить на комментарий
                                    • vv, 26.02.2016 03:40 #

                                      по которому из всех программных контор уволят всех программеров без специального образования
                                      как хорошо что есть фриланс )
                                      ответить на комментарий
                                    • riorita, 26.02.2016 07:36 #
                                      +1
                                      1
                                      Уедут они просто, и все) Государство не станет убивать курицу, несущую золотые яйца, оно уже пыталось, но курица всегда может встать на крыло.
                                      ответить на комментарий
                                • Rimma, 25.02.2016 14:06 #

                                  Я не о себе. Я, как раз-таки, всегда сама вела всю документацию, что и сейчас делаю для сестры.
                                  ответить на комментарий
                                  • Leonid, 25.02.2016 14:16 #

                                    ну освоили ведь. Что мешает другим бухгалтерам освоить это, оформить ИП и качественно обслуживать тех, кто не может. Что в этом странного? ИП существуют потому что бухгалтер не будет ездить за шмотками в Москву. Для этого есть ИП-торговец. ИП не может свою бухгалтерию вести - на это есть бухгалтер. 
                                    ответить на комментарий
                                    • Rimma, 25.02.2016 14:23 #

                                      Я говорю о том, почему многие ИП не выросли в магазин, синдикат и прочее.
                                      ответить на комментарий
                                      • Leonid, 25.02.2016 14:29 #

                                        ну потому что им это не нужно
                                        ответить на комментарий
                                        • Rimma, 25.02.2016 14:31 #

                                          А я думаю, что всё-таки от недостатка знаний, а ещё от наших законов.
                                          ответить на комментарий
                                          • Leonid, 25.02.2016 14:31 #

                                            наши законы достойны сострадания.. 
                                            ответить на комментарий
                                            • Rimma, 25.02.2016 14:32 #

                                              увы(((
                                              ответить на комментарий
                                              • Leonid, 25.02.2016 14:32 #

                                                и даже винить некого.. 
                                                ответить на комментарий
                                                • Rimma, 25.02.2016 14:34 #
                                                  +1
                                                  1
                                                  Я всегда с тобой согласна) Мы всегда приходим к общему знаменателю)
                                                  ответить на комментарий
                        • riorita, 25.02.2016 14:06 #
                          +3
                          3
                          вот, кстати, да. у нас бухгалтер в фирме - ей лет около 50, женщина-огонь вообще, молоток, подкована во всех вопросах. уверена, что захоти она сейчас от нас уйти, с руками оторвут.
                          ответить на комментарий
        • sama-po-sebe 25.02.2016 13:32 #
          +5
          5
          Леонид, пусть они проживут жизнь, а мы потом посмотрим, как они ее проживут. Но то, что они отгребут потом от своих детей за "неправильно прожитую жизнь", это точно! - закон бумеранга никто не отменял...
          ответить на комментарий
          • Leonid, 25.02.2016 13:35 #

            так этот бумеранг лишь круг очередной делает. В те же 90-е уважение к родителям у более "продвинутых" детей пропадало. И не только потому что дети начали зарабатывать больше и лучше ориентировались в ситуации, а потому что родители чаще тянули все назад, стараясь вернуть "совок".  Я не знаю как ваши родители реагировали на ваш уход из науки в коммерцию. Радовались этому или нет?
            ответить на комментарий
            • sama-po-sebe 25.02.2016 13:48 #
              +5
              5
              Слава Богу, мои родители были умными людьми. Они сказали - ты разумная, поступай, как считаешь правильным... И родители моих знакомых повели себя так же. Больше всего "фе" было от до сих пор сидящих в *опе коллег - научных сотрудников. Недавно встретилась с одной на улице случайно - мама дорогая! - в страшном сне не приснится такая видуха...  Ай, Леонид, все пустое. Думаю, "ЭТО"  идет от воспитания - кому надо, и на пустом месте найдет повод для понтизма... Кстати, мой переход в МК вызвал еще большую бурю негодования. НО это совсем другая тема...
              ответить на комментарий
              • Leonid, 25.02.2016 13:51 #
                +1
                1
                ну вот. Вас родители поддержали. А у меня много случаев когда подобный уход заканчивался семейными скандлами и "ты нам больше не сын(дочь)"
                ответить на комментарий
  • Dzmitry, 25.02.2016 13:30 #

    Социальное государство. Все для людей )
    ответить на комментарий
  • Nai, 25.02.2016 13:55 #

    Чужое мнение не должно определять то, насколько вы состоялись в жизни и насколько многого достигли. Верьте только себе и своим мыслеощущениям. 
    ответить на комментарий
    • Rimma, 25.02.2016 13:56 #

      А я и не о себе, а о тетках с рынков, которые вам в матери годятся.
      ответить на комментарий
      • Nai, 25.02.2016 13:57 #

        Я перефразирую :) 
        Чужое мнение не должно определять то, насколько человек состоялись в жизни и насколько многого достиг. Нужно верить только себе и своим мыслеощущениям
        ответить на комментарий
      • Nai, 25.02.2016 13:59 #

        Но те, кто годится мне в матери, на рынках уже вряд ли стоят. Они скорее на заслуженной пенсии уже :)
        ответить на комментарий
        • Rimma, 25.02.2016 14:00 #

          :)
          ответить на комментарий
  • GuVera, 25.02.2016 13:56 #
    +5
    5
    Всё так.  Но есть одно НО:  среди ныне "молодых и умных" тоже много нытиков, даже на ББ.
    ответить на комментарий
  • riorita, 25.02.2016 14:03 #
    +5
    5
    Я так понимаю, камень в мой огород) Что рассказать? Про родителей? Ок, моя мама в 90-е была инженером в проектном институте. да, в 90-е начал институт дышать на ладан, да, жили, бедно, мама подрабатывала, брала на проверку дипломные работы в техникуме, чертежи. не ныла. Никогда вот не ныла, и не обвиняла никого. Я на тот момент, сетовала, что она не стремится уйти в торговлю, что нет денег на платное образование мне и т.п. Да, кстати, растила меня она одна. Жили мы не очень хорошо лет 5-6. Потом жизнь показала, что она была права. Ушла вначале работать в Электросети. Жизнь тогда начала налаживаться. Потом перешла работать экспертом в государственную строительную экспертизу, где и проработала до пенсии - вернее до 63 лет. Зарплата была вполне достойная. На пенсию ее не хотели отпускать, но внучка пошла в 1 класс, бабушке жалко, чтобы ребенок ходил на продленку. Никогда не вступала в компромиссы с совестью - когда пытались ей студенты поднести что-то за диплом или проектировщики за проверку проекта, отвергала и злилась. Везде устраивалась благодаря собственным способностям. И да, даже сейчас она легко могла бы конкурировать с молодыми, реши вернуться в свою сферу. 
    ответить на комментарий
    • GuVera, 25.02.2016 14:08 #
      +3
      3
      Это хорошо, что везде своими способностями, в РБ ныне особенно непросто  - ведь конкуренция огромна.  Слышала, что после учёбы первое место работы юристы и экономисты в основном только по блату получают, "тёпленькое".  А кстати, без помощи бабушек гораздо сложнее быть успешной в карьере, имея детей! Но это так, ремарка риторическая.
      ответить на комментарий
      • riorita, 25.02.2016 14:17 #
        +1
        1
        Да, про экономистов не скажу, что когда устраивалась на первое место юристом, много видела несправедливости и блата. Насчет детей и бабушек соглашусь, мне в этом плане повезло.
        ответить на комментарий
        • GuVera, 25.02.2016 14:18 #
          +1
          1
          я тоже многое видела и знаю в этой теме, но не осуждаю и не кидаюсь категоричными высказываниями, навешивая ярлыки на людей.  А за Ваше везение искренне рада!
          ответить на комментарий
          • riorita, 25.02.2016 14:21 #
            +3
            3
            а какие ярлыки я на кого конкретно навешиваю? что есть куркули, а есть порядочные люди? вы в этом сомневаетесь? предпочитаете не называть вещи своими именами? я предпочитаю называть, пускай и звучит резко, но я никогда и не претендовала всем нравиться. 
            ответить на комментарий
            • sama-po-sebe 25.02.2016 14:23 #
              +6
              6
              А кто дал Вам право определять принадлежность конкретного человека к конкретной группе? Не много на себя берете?
              ответить на комментарий
              • Leonid, 25.02.2016 14:30 #
                +2
                2
                Вам лучше этого не знать  
                ответить на комментарий
              • riorita, 25.02.2016 14:30 #
                +7
                7
                Вот как раз каждого конкретного человека я к группе не причисляю, если не заметили, я говорю о тенденциях. О, если бы я могла дифференцировать каждого конкретного человека, пожалуй, я была бы счастлива. Я смогла бы резко отмести и ограничить круг общения. В том и вопрос, что вот это все за хвост не ухватишь, оно скользко, но и при этом тошно смотреть на эти проявления людей. За себя не буду говорить. Мне жалко настоящих интеллигентов, вот, кого мне жалко. К примеру, есть у меня дальняя знакомая. Одна растит двоих детей, работает в ВУЗе, и только недавно получила хотя бы арендное жилье. И не замечена за нытьем ни разу. Да, я считаю это несправедливым, когда по-настоящему нуждающиеся люди получают от государства 0, а псевдольготники строятся без конца в новых микрорайонах, сдавая уже имеющееся людям. Куркули и есть. 
                ответить на комментарий
            • GuVera, 25.02.2016 14:24 #
              +1
              1
              я тоже не приемлю лицемерие и говорю всем прямо, что думаю, но тактично. (либо молчу) Воспитание не позволяет оскорблять и осуждать людей, обзывая их даже "за глаза" куркулями.  Просто люди все слишком разные, характеристика в одно слово никому не подходит. имхо.
              ответить на комментарий
              • riorita, 25.02.2016 14:32 #
                +3
                3
                а почему за глаза-то? как раз в глаза. пост открытый.
                ответить на комментарий
                • GuVera, 25.02.2016 14:34 #
                  +3
                  3
                  Вы слишком много приводите примеров и рассказов каких-то граней жизни других людей-знакомых, так досконально знаете их жизнь и имеете право рассказывать об этом и приводить в пример? Ах, ну да, нравится и ладно.
                  ответить на комментарий
                  • riorita, 25.02.2016 14:36 #
                    +1
                    1
                    нет, ну знамо проще и удобней, конечно, быть добренькой, во всех видеть хорошее, и все такое. 
                    ответить на комментарий
                    • GuVera, 25.02.2016 14:38 #
                      +1
                      1
                      И всё такое)) У меня по-другому, есть люди, которые мне нравятся и которые не нравятся.  Но я не исключаю во втором варианте, что что-то хорошее в них тоже есть, ведь в жизни каждого человека триллионы оттенков бытия и множество поведенческо-психических реакций. ))))
                      ответить на комментарий
                      • riorita, 25.02.2016 14:43 #
                        +1
                        1
                        я вообще не знаю, я реально такой демонической выгляжу со стороны?) я где-то призываю к стенке кого-то поставить? я всего лишь говорю о том, что я позволяю себе не-сочувствие в отношении группы людей, чьи моральные качества да, мне кажутся, мягко говоря, далекими от благородства. да, выражаю я свои мысли без обиняков. 
                        ответить на комментарий
                        • GuVera, 25.02.2016 15:06 #
                          +2
                          2
                          чьи моральные качества да, мне кажутся  
                          Не берите на себя слишком много, не судите о моральных качествах других.  P.s. И будзе Вам щасце!
                          ответить на комментарий
                          • riorita, 25.02.2016 15:08 #
                            +3
                            3
                            не берите на себя тоже слишком много, и не давайте мне непрошенных советов) сами сейчас по сути ведете так, как предлагаете не вести мне)
                            ответить на комментарий
                            • GuVera, 25.02.2016 15:09 #

                              Нет, я за социум радею, а Вы своими категоричными вызовами вносите разлад.
                              ответить на комментарий
                              • riorita, 25.02.2016 15:10 #
                                +2
                                2
                                я тоже радею за социум, не поверите. надеюсь, что станет чище мыслями и благороднее. господи, я вот представляю, как бы вы тут разделали Теккерея, он же написал, о ужас, произведение под названием "Ярмарка тщеславия". или есть пороки, о которых позволено рассуждать, а есть умалчиваемые? если какому-то пороку подвержена большая часть общества, это еще не значит, что это не порок.
                                ответить на комментарий
                                • GuVera, 25.02.2016 15:13 #
                                  +1
                                  1
                                  ???  
                                  я вот представляю, как бы вы тут разделали Теккерея
                                  это к чему? Очередная провокация с Вашей стороны? Нет уж, извините, времени нет на болтовню с Вами, да и желания, если честно. Ваша позиция относительно белорусского социума мне понятна.
                                  ответить на комментарий
                                  • riorita, 25.02.2016 15:31 #
                                    +3
                                    3
                                    Странно, не я эту беседу начинала, а ведете себя сейчас так, будто я вам навязываюсь. Смею вас заверить, мне она тоже не доставляет никакого удовольствия, только воспитание заставляет отвечать на реплики, обращенные ко мне.
                                    ответить на комментарий
                                    • GuVera, 25.02.2016 15:33 #
                                      +2
                                      2
                                      Жаль, только что куркули и все остальные, которых Вы так яро осуждаете, не могут Вам ответить. Заняты, видимо, или просто игнорят.  Ладно, выхожу из дискуссии.
                                      ответить на комментарий
                      • riorita, 25.02.2016 14:47 #
                        +2
                        2
                        более того, люди ищут в моих постах какие-то смыслы, которые я в них вовсе не закладывала. да, я писала, что не люблю людей с задним умом, да, я не сочувствую, инертным, безынициативным нытикам. все. увы, таких людей я встречаю очень много. это те логические посылы, которые я закладывала. откуда-то вытянули мою нелюбовь к ИП и неуважение к старшим.
                        ответить на комментарий
                        • GuVera, 25.02.2016 14:56 #
                          +6
                          6
                          Вы сами того не замечая грубо осуждаете, при этом навешиваете ярлыки на людей.  Ну какая Вам разница до них, зачем трезвонить о них, живите своей жизнью.
                          ответить на комментарий
                          • sama-po-sebe 25.02.2016 15:07 #
                            +3
                            3
                            +++++
                            ответить на комментарий
            • natchen, 25.02.2016 14:46 #

              что есть куркули, а есть порядочные люди  
              +
              ответить на комментарий
    • Rimma, 25.02.2016 14:13 #

      Не только. И в моих постах об ИП была затронута эта тема, и статьи на популярных сайтах есть, где молодёжь осуждает тех, кто не сумел перестроиться или подстроиться под новое время.
      ответить на комментарий
      • riorita, 25.02.2016 14:15 #

        Я уже писала в комментариях к своему посту, что осуждения именно к ИП у меня нет. Есть осуждение к хитро сделанным людям.  Но и сочувствия большого тоже нет, потому что можно было это все, считаю, просчитать, посмотреть на ситуацию и т.п., не буду повторяться.
        ответить на комментарий
        • icegirl 26.02.2016 11:39 #
          +1
          1
          А я поняла о чем ты. Пишешь не обо всех, а об определеннлй категории. Но люди почему-то воспринимают на свой счет. Я работала учителем, неплохо работала, но если кто-то скпжет, что учителя неграмотные, безответственные, пройду мимо, потому как не принимаю на свой счет
          ответить на комментарий
      • GuVera, 25.02.2016 14:15 #
        +4
        4
        Осуждать могут лишь те, кто не знает истинную цену труда, кому многое давалось легко, как в учёбе так и в работе.  А вот кто реально "пахал и съел пуд соли в медных трубах" и т.п. - не осуждают, у них широкий кругозор и глубокое понимание ситуации.  
        ответить на комментарий
        • Rimma, 25.02.2016 14:25 #
          +1
          1
          Вот это верно!
          ответить на комментарий
    • Rimma, 25.02.2016 14:14 #
      +2
      2
      И я рада, что есть такие молодые, грамотные, амбициозные, работящие и развивающиеся, но не надо осуждать. Как говорится, не судите, да не судимы будете.
      ответить на комментарий
  • natchen, 25.02.2016 14:18 #
    +5
    5
    Мне кажется немного не верным посыл поста, т.к. он основан на обиде, образовавшейся в результате прочтения другого поста. Тот другой я тоже не поддерживаю. Считаю, что, увы, оба они однобоки. Каждый как бы высказался о том, что ему  не нравится. А нельзя вот просто ни в кого не тыкая, никого ни в чем не упрекая жить своей жизнью. Ведь если человек уверен в том, что все  делает правильно, он не обязан ни перед кем оправдываться за то, как он живет и чего достиг. Нельзя всех под одну гребенку, потому что y людей разные способности  изначально: по фактy рождения. И разные возможности, в зависимости от того, где они y о кого pодились. Так мы возвращаемся к теме о том, почему люди в Беларуси озлоблены, завистливы, подвержены нытью, страху за завтрашний день и т.д... Считаю, что дело в государстве как минимум. В родителях как максимум. Но и пaрдон, мозги тоже не y всех одинаковые) Кто-то этим органом вообще редко в своей жизни пользуется и ведь ничего-живёт как-то) Возможно, даже гораздо счастливее многих...
    ответить на комментарий
    • GuVera, 25.02.2016 14:19 #

      +
      ответить на комментарий
    • Rimma, 25.02.2016 14:30 #
      +1
      1
      Я пыталась объяснить, пусть и слишком эмоционально, на своём примере, почему не стоит осуждать всех ИПэшников за то, что они не сумели перейти на более высокий уровень.
      ответить на комментарий
      • natchen, 25.02.2016 14:34 #
        +2
        2
        вот я поэтому всегда и придерживаюсь принципа, что нельзя  всех уравнивать в их способностях и возможностях. Ни в чем. И осуждать всех тоже нельзя. И нападать на всех. А насчет "торгашей с рынка", согласна с Леонидом. Ведь среди тех, кто вынужден был заниматься этим, всегда находилась огромная масса людей-хамов, необразованных, наглых, вороватых. Вспоминая таких, естественно никто не станет им сочувствовать. Но и злоба ни к чему. 
        ответить на комментарий
        • Rimma, 25.02.2016 14:36 #

          Не знаю... Я таких не знаю... Они ушли, когда появились торговые центры вместо базаров.
          ответить на комментарий
  • trooper, 25.02.2016 14:35 #
    +4
    4
    Знаете, что я хотел бы сказать... Зачем обращать внимание на какие-либо упреки в свой адрес? Вы старше меня уже незнамо на сколько лет, не мне и не моему поколению Вас осуждать, мы разные уровни сборки, это первое. А второе? Каждый человек отвечает не перед правительством, и не перед клиентом, а в первую очередь перед самим собой. Если Вам не стыдно перед собой, если Ваша совесть чиста - пусть идут в жопу все остальные. Я все сказал.
    ответить на комментарий
    • Rimma, 25.02.2016 14:41 #
      +1
      1
      Спасибо) Это моя манера писать, примеряя на себе) И как раз за себя я не очень-то обижаюсь, и не волнуюсь. Хотела донести, что нельзя всех мерить под одну гребёнку, а тем более, старшее поколение, у которого была другая жизнь. Разве я могу осуждать своих родителей, которые из-за войны получили только по три класса образования? Осуждать, что они не смогли мне дать того, что я дала своим детям?
      ответить на комментарий
      • trooper, 25.02.2016 14:42 #
        +2
        2
        Я вообще считаю, что все в этой ситуации неправильно. Откуда мы знаем, ворует кто-то, не ворует? Знать не знаем, а осуждаем. Бесит манера считать чужие деньги. 
        ответить на комментарий
        • sama-po-sebe 25.02.2016 14:45 #
          +4
          4
          Истину глаголите! Вт! А обзывать куркулями того, не знамо кого, на мой взгляд высшая доля снобизма... 
          ответить на комментарий
          • trooper, 25.02.2016 14:46 #
            +1
            1
            Ну доля истины в том посте была. Но лишь доля. Менталитет такой у нашего народа, к сожалению. Я вообще стараюсь избегать русскоязычных форумов. Кстати, я там скидывал видео на эту тему, вот  
            ответить на комментарий
        • Rimma, 25.02.2016 14:46 #
          +3
          3
          Вот и меня бесит, когда всех под одну гребёнку: хамы, куркули, ворьё, и ещё, когда говорят, что накрутка по 200-500 % у всех ИП! А откуда они это взяли?
          ответить на комментарий
          • trooper, 25.02.2016 14:47 #
            +2
            2
            бабки на скамейке сказали
            ответить на комментарий
            • GuVera, 25.02.2016 15:04 #

              бабки ныне и в офисах много чего говорят, от делать людям нечего, абы потрындеть. (сарказМ)) 
              ответить на комментарий
          • natchen, 25.02.2016 14:48 #

            а риорита не всех под одну . 
            ответить на комментарий
            • Rimma, 25.02.2016 14:49 #

              У меня давно этот пост зрел, так что я не о Риорите.
              ответить на комментарий
          • natchen, 25.02.2016 14:50 #
            +1
            1
            Римма, просто эта тема  вас лично затрагивает. Поэтому кажется, что и вас обозвали. Но это не так.
            ответить на комментарий
            • Rimma, 25.02.2016 14:54 #
              +4
              4
              Просто я знаю проблемы ИП изнутри, знаю, как они работают, знаю прибыли, убытки, страхи, риски и чаяния... А тут какой-то умник, которому 25 лет от роду или чуть больше, пишет, что надо было перестроиться, надо было то да сё... Вот возьмите и сделайте то, что надо! А не поучайте других! Те, кто работает, не кичится, и не поучает, а работает, и им некогда этой ерундой заниматься.
              ответить на комментарий
              • natchen, 25.02.2016 15:01 #
                +1
                1
                я вас прекрасно понимаю) но поверьте, что абсолютно в любой работе есть масса нюансов. И чем она ответственнеe, тем их больше.
                ответить на комментарий
                • trooper, 25.02.2016 15:17 #
                  +1
                  1
                  Причем я на стороне Риммы, потому что у самого родители ИП, пусть и не в торговле... Но зная систему изнутри грустно и смешно наблюдать за критикой наших людей в свой адрес.
                  ответить на комментарий
                  • natchen, 25.02.2016 15:55 #
                    +2
                    2
                    также как мне всегда неприятна критика в адрес врачей, т.к. мои родители-врачи. Тоже знаю все изнутри. Но прекрасно понимаю, что безграмотных медиков полно. Также как и воров ипэшников .  Везде не без урода)
                    ответить на комментарий
                    • maxmidmin 25.02.2016 15:57 #
                      +2
                      2
                      ахахах, сейчас тут пригорит у кого то за воров ипэшников ))) вангую еще 10 тем про это))
                      ответить на комментарий
                      • natchen, 25.02.2016 16:05 #

                        неужели хотите скатать, что нет таких?)))
                        ответить на комментарий
                        • maxmidmin 25.02.2016 16:09 #

                          я не знаю, как ип может украсть, обсчитать покупателя, обокрасть государство на налоги, недодать товар? расскажите как это ВОР ИПЭШНИК?
                          ответить на комментарий
                          • natchen, 25.02.2016 16:10 #
                            +1
                            1
                            легко. Тот факт, что вы купили за 5, а продаете за 25.
                            ответить на комментарий
                            • Rimma, 25.02.2016 16:18 #

                              Я так не понимаю, как можно обсуждать голую накрутку... А кто посчитал убытки, остатки, брак, залежавшийся, вышедший из моды товар. Прибыль нужно считать по конечному результату, а не по отдельно взятой надбавке. Вот я когда-то обувь продавала. Допустим, в коробке 8 пар, надбавка 50% к закупочной, и если у меня пять продано, одну принесли бракованную пару назад, а две потеряли внешний вид и не продадутся уже, то сколько в конечном итоге у меня будет накрутка на этот короб обуви? Разве 50%?
                              ответить на комментарий
                              • maxmidmin 25.02.2016 16:22 #

                                Какой процент максимальной накрутки вы видели у коллег, например на обувь?
                                ответить на комментарий
                                • Rimma, 25.02.2016 16:26 #

                                  Вот, допустим, короб обуви: три пары, самых ходовых размеров, очень модных, может быть продано и под 100%, я допускаю. Несколько пар — под 50%, если повезет. Остаток — по себестоимости, но может и пару лет проваляться.
                                  ответить на комментарий
                              • natchen, 25.02.2016 16:28 #
                                +1
                                1
                                Римма, ради бога, я не собиралась вникать так глубоко. Пытаюсь донести лишь то, что не чистых на руку хватает, наивно это отрицать. 
                                ответить на комментарий
                                • Rimma, 25.02.2016 16:29 #
                                  +1
                                  1
                                  Да-да-да, их хватает везде и Бог им судья!
                                  ответить на комментарий
                                  • natchen, 25.02.2016 16:29 #
                                    +1
                                    1
                                    в том-то и дело)
                                    ответить на комментарий
                          • natchen, 25.02.2016 16:14 #
                            +1
                            1
                            а еще я помню, мама подружки была ИП, y которой индивидуальный доход был 0 рублей в месяц) расскажите теперь вы мне-как это?)
                            ответить на комментарий
                            • maxmidmin 25.02.2016 16:16 #

                              Это пусть вам Римма расскажет, она всю жизнь ИП.
                              ответить на комментарий
                            • Rimma, 25.02.2016 16:19 #

                              Я выше ответила, что прибыль из партии товара будет только тогда, когда продастся почти весь товар, а не какая-то небольшая часть.
                              ответить на комментарий
                    • trooper, 25.02.2016 16:05 #

                      Не без этого, но не все же поголовно
                      ответить на комментарий
                      • natchen, 25.02.2016 16:07 #

                        ЕСТЕСТВЕННО.
                        ответить на комментарий
  • CraDy, 25.02.2016 14:48 #
    +1
    1
    Такими междоусобицами до гражданской войны недалеко.
    ответить на комментарий
    • GuVera, 25.02.2016 15:01 #

      + О политике говорить - дело неблагородное, уж лучше о любви, искусстве, погоде, мелких и крупных радостях личного бытия и т.п. ))
      ответить на комментарий
  • Zveroboy, 25.02.2016 15:07 #
    +1
    1
    Да ничего они здесь не добились. Колхозники, только лучше экипированы. Поголовный инфантилизм - по себе знаю   Чтобы чего нибудь добиться, надо всегда "плыть против течения". А количество умников - малый процент всегда и во все времена.  Показать вам "молодёжных лидеров"? Я плакалъ...  
    ответить на комментарий
    • Rimma, 25.02.2016 15:09 #
      +1
      1
      Согласна)
      ответить на комментарий
    • GuVera, 25.02.2016 15:11 #

      Алесь, ты инфантильный ? Кстати, а сколько тебе лет? По социальной градации ты ещё "молодёжь" ?))
      ответить на комментарий
      • Zveroboy, 25.02.2016 15:15 #

        А што такое "социальная градация", и до сколька лет можно можно считаться молодым?  
        ответить на комментарий
        • GuVera, 25.02.2016 15:17 #

          Молодёжь - как социальная группа. Если мне не изменяет память, то в РБ было до 29 лет. (В некоторых источниках до 31 года. ))
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 25.02.2016 15:21 #

            Аа...ну тогда ещё можно погулять...Если не женят. Тогда капец.  А это ответственность, заботы и подчинение. Хотя я люблю подчинятся бабам...и они это ценят  
            ответить на комментарий
            • GuVera, 25.02.2016 15:31 #

              Аа, молодой ещё, значит. А што значит "женят"?? В РБ уже отменили свободу совести???  
              ответить на комментарий
              • Zveroboy, 25.02.2016 15:41 #

                Родители хотят "выгодную" невесту чтобы в дом привел, разве не так? А мне все время нравились бедные, зато гордые и умные.   А из "богатых" , с которыми знакомили, попадались взбалмошные и туповатые. Я думал, это в мелодрамах показывают, а оно и в жизни так.  
                ответить на комментарий
                • GuVera, 25.02.2016 15:46 #
                  +1
                  1
                  На твой взгляд, в Беларуси мало бедных умных и гордых??? Ну не знаю... Может в Латвии их больше )))) И вообще, что за расчёты такие, оно тебе надо?!? А как же любовь?
                  ответить на комментарий
                  • Zveroboy, 25.02.2016 15:53 #

                    А что лубофф? Я во всех женщин влюбляюсь, какие попадаются мне под...ээ.мм..Как же не любя, можно незаметно руку положить на талию, а затем... Вечной суженой пока не встретил, а временная любовь жила...с одной до года где-то...
                    ответить на комментарий
                    • GuVera, 25.02.2016 15:56 #

                      Значит не готов ты к серьёзным отношениям, молод умом, влюблённость приходит и уходит... А надо зреть в корень. Ай ладно, чё это мы тут не по теме то)))
                      ответить на комментарий
    • sama-po-sebe 25.02.2016 15:11 #
      +1
      1
      А давай!  
      ответить на комментарий
    • Leonid, 25.02.2016 15:12 #
      +1
      1
      Давай, Лесик.. Жги по полной 
      ответить на комментарий
      • Zveroboy, 25.02.2016 15:16 #

        Не могу....по полной...Уволят...
        ответить на комментарий
        • Leonid, 25.02.2016 15:16 #

          пойдешь на рынок торговать
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 25.02.2016 15:24 #

            У меня есть мечта - работать в Институте Национальной Памяти. Уеду тогда....в соседнюю страну.
            ответить на комментарий
            • Leonid, 25.02.2016 15:25 #
              +2
              2
              ясно. будешь в старости рассказывать как плохо жилось белорусам при "иге"
              ответить на комментарий
              • Zveroboy, 25.02.2016 15:27 #

                Да уж... это у меня не отнять...туристы будут в обморок падать.  
                ответить на комментарий
                • Leonid, 25.02.2016 15:28 #
                  +1
                  1
                  да ладно тебе... поржут, закупятся польскими продуктами и домой в Минск поедут
                  ответить на комментарий
                  • Zveroboy, 25.02.2016 15:33 #

                    А хотя бы и так. Лишь бы посещаемость зашкаливала.  Сейчас в моде реконструкции разных событий, битв. Народу нравиться. И деньги спонсоры немалые всаживают, Андрея Мельникова знаешь такого? Во, его ресурс..он на семинаре у нас был.. http://www.istpravda.ru/bel/reconstructions/  Во, недавно прошло. http://www.istpravda.ru/bel/reconstructions/14968/
                    ответить на комментарий
                    • Leonid, 25.02.2016 15:38 #

                      не знаю такого
                      ответить на комментарий
                      • Zveroboy, 25.02.2016 15:43 #

                        Живя в маленькой стране, ключевые фигуры знать не помешает. Редактора "совбелки" ведь знаешь? Или директора БТ...Ты ж продвинутый...
                        ответить на комментарий
                    • Elem, 25.02.2016 20:17 #
                      +1
                      1
                      Была у него на экскурсии по бывшему порубежью после одной конференции. Здорово!
                      ответить на комментарий
  • soli, 25.02.2016 15:53 #
    +3
    3
    и я вас поддержу, Римма, в том плане, что в разное время - разные возможности и говорить, что вот я могу, а старшее поколение ничего не может и в своё время ничего не сделало - это неправильно.   я согласна, что рынки - это пережиток прошлого и нужно от них избавляться, но что делать с людьми? почему ваше поколение должно всю жизнь перестраиваться...тогда в 90ые, ладно , вы были моложе, но сейчас? согласитесь, это уже не так просто...
    ответить на комментарий
    • Rimma, 25.02.2016 15:58 #
      +2
      2
      Да, Оля, об этом я и хотела сказать, а не об обиде на кого-то. Почему в других странах уживаются и большие магазины и рынки?! А у нас вдруг они стали не нужны?! Понятно, что это лоббирование чьих-то интересов, а также попытка найти виноватого во всех бедах «козла».
      ответить на комментарий
    • Leonid, 25.02.2016 18:08 #
      +1
      1
      я согласна, что рынки - это пережиток прошлого и нужно от них избавляться, но что делать с людьми?  Вопрос. Сейчас на рынках торгуют от 18 до 60.. Сколько лет надо избавляться от них, чтобы "было что делать с людьми". Ну давайте цифры, чтобы никого не ущемить? Какое поколение должно отойти от дел, чтобы "избавиться от пережитков"? Через 20 лет, когда 40-летние выйдут на пенсию, тем, кому сейчас 20 будет 40. Куда им деваться? Или давайте так.. Приходит проверка. "Тем кому за 40 к левой стенке, будем проверять вас по-старому, кому до 40 к правой.Вас будем по новому"
      ответить на комментарий
      • Rimma, 25.02.2016 20:10 #
        +1
        1
        К сожалению, в Витебске нет работы для молодых, вот и подаются девушки в продавцы. Возможно, они потом пожалеют об этом, но это будет потом...
        ответить на комментарий
        • Leonid, 25.02.2016 20:27 #
          +1
          1
          это парадокс какой-то. Нет работы, значит нет денег у покупателей. Но ИП нанимают девушек на работу, отрывая от своего голодного заработка еще деньги на зп продавцу. Вопрос - сколько эти молодых девушек трудоустроены официально?
          ответить на комментарий
          • Rimma, 25.02.2016 20:32 #

            У нас официально, так как на двух точках сам ИП не справится. У других, возможно, уже с нового года и нет продавцов. А про покупательскую способность хочется сказать, что едут автобусами в Смоленск, значит, могут что-то покупать... И в "Беларуси" народа на выходных валом.
            ответить на комментарий
            • Leonid, 25.02.2016 20:37 #
              +1
              1
              в Беларуси всегда народу много было. Процентов 90% ходят на экскурсию посмотреть..  В Смоленск едут потому что там реально все дешевле. + привезут- отвезут. И можно детей на игровой площадке оставить, кофе с пиццей вкусные поесть..  У нас же ТЦ делают как простые многоэтажные рынки.. Интересно как новый ТЦ на строителей сделают.. Как нормальный ТЦ или опять "рынок"
              ответить на комментарий
              • Rimma, 25.02.2016 20:41 #

                Я не знаю на сколько всё дешевле в Смоленске, но уверена, что уже не на много. Другое дело, что там ИП никто не душит, поэтому есть выбор. А в Беларуси такие аренды, что, если бы ничего не покупали, то все давно бы сами позакрывались и без 222 указа.
                ответить на комментарий
                • Leonid, 25.02.2016 20:46 #

                  Ну вот в чем парадокс. Затариваются все в одном месте. Аренда в ТЦ в РФ будет не меньше чем у нас..  Налоги примерно одинаковые. Вопрос: почему там дешевле?
                  ответить на комментарий
                  • Rimma, 25.02.2016 20:58 #

                    Я не знаю, что там дешевле... Золото -да, продукты на оптовой базе, а так знакомые, кто ездил, говорили, что многое не дешевле. Сама я не ездила. Возможно, там выше обороты, поэтому и накрутка ниже. Когда-то и у нас прибыль получали за счет хорошего оборота, а не надбавок. Налоги у них тоже, вроде меньше значительно.
                    ответить на комментарий
                    • Leonid, 25.02.2016 20:59 #

                      ну у них нет ввоздного НДС как минимум. А "накрутка" в среднем 50-100% от закупки. 
                      ответить на комментарий
                      • Rimma, 25.02.2016 21:07 #

                        У нас с учетом неходовых размеров, которые не продаются, надбавка меньше, чем 50 процентов, но кто же поверит? Покупатели удивлялись, что в Турции такие же цены в розницу, как и у нас...
                        ответить на комментарий
                        • Leonid, 25.02.2016 21:10 #

                          Не поверят. Потому как проще поверить, что "накручивают 300% " чем с калькулятором разобраться. Ну и есть еще одна деталь.. Стоимость в липовых накладных  садовода очень занижена.. Не 1000р, а 200 и т.д. Чтобы меньше платить НДС. Посему, когда товар продают с 100% за 2000р, то получается "накрутка в 10 раз".. Так что ..."за что боролись"..
                          ответить на комментарий
                          • Rimma, 25.02.2016 21:12 #

                            Если бы только с Садовода... Даже те, у кого франшиза - химичат, при чем сама фирма это делает.
                            ответить на комментарий
                            • Leonid, 25.02.2016 21:13 #

                              я по этой причине и писал про "шулера, играющего с гопником".
                              ответить на комментарий
                              • Rimma, 25.02.2016 21:16 #

                                Да ещё сто лет надо, чтобы добиться прозрачности, налоги нужны другие, уровень жизни другой..
                                ответить на комментарий
                                • Leonid, 25.02.2016 21:20 #
                                  +1
                                  1
                                  да не надо 100 лет. Достаточно прекратить "виляния" от власти и перед властью. А то начинается "так работать нельзя, но мы проверять пока не будем" и "мы все массово бастуем, но 30% рынка уже работает в прежнем режиме". Я еще раз скажу, что бастовать и давить на власть надо было весь прошлый год, а не с 1.01 когда поняли, что "царь продлевать не будет".. А то "остатки" завозились до декабря включительно.. Это, кстати, то, что @riorita охарактеризовала как "куркули"..
                                  ответить на комментарий
                                  • Rimma, 25.02.2016 21:28 #

                                    Ну, бастовали не все. В ТЦ Беларусь все работали... Надо было перестраиваться весь год, товар с доками шукаць.
                                    ответить на комментарий
                                    • Leonid, 25.02.2016 21:30 #

                                      что значит "все работали"? Оттуда съезжали так же как и из других ТЦ. Много павильонов стоят пустые. Если долги по аренде по 2-3т $. Много закрытых павильонов.. Там еще цокольный за счет рынка пыхтит и первый за счет крупных мазагинов
                                      ответить на комментарий
                  • vv, 26.02.2016 04:01 #
                    +1
                    1
                    Вопрос: почему там дешевле?
                    сбыт шире, партии хорошо расходятся, товар не залеживается, народ богаче.  Например в Витебске лет 7 назад во многих косметических магазах все пробники были под стеклом, т.е. они даже и не пробники какие-то, а типо посмотреть в открытом виде. В то же время в смоленском Латуале можно было хоть запробываться, шанелью запшикаться, тени, помады все попробывать (про меня не подумайте, я там не по своей воле бывал) ), все потому что спрос больше и обьемы продаж хорошие.
                    ответить на комментарий
      • soli, 25.02.2016 20:51 #

        я рассуждаю с т.зр. обычного человека, как и те, что кричат, что "так вот вам и надо ИПшникам"... мне в личку в соц.сети пару человек написало чисто помусолить эту тему, типа, "как я рад, как я рад"... откуда такое злорадство у людей не понимаю? хотя, у нас же политика построена на постоянном поиске врагов, вот и самосознание такое...вначале ип загубили экономику, теперь вот жкх народ как липку обобрал...
        ответить на комментарий
        • Leonid, 25.02.2016 20:51 #

          это все понятно. Только делать то что? Отменять документы и пусть работают как раньше?
          ответить на комментарий
  • annett, 25.02.2016 18:01 #
    +2
    2
    полностью на вашей стороне, Римма! у многих умняков гонару много... легко рассуждать, когда в жизни повезло...  не обращайте внимания ;)
    ответить на комментарий
    • Rimma, 25.02.2016 20:16 #
      +1
      1
      Спасибо, Аня! Легко рассуждать, а пусть бы попробовали что-то изменить в нашей стране. Одним указом 222 — жизнь новой и светлой не сделаешь.
      ответить на комментарий
  • PaulWolf, 25.02.2016 18:43 #
    +4
    4
    Вижу крик души. Вмешиваться не буду. Хотя нет вмешаюсь. Родителей надо уважать. Они принимали решения. Где-то верные, где-то нет. Но чтобы их полностью понять нужно прожить именно эти года и именно в той сложившейся ситуации.
    ответить на комментарий
    • GuVera, 25.02.2016 18:45 #
      +5
      5
      +  Вот именно!  Есть такое знаменитое изречение по теме: "Прежде чем осуждать меня, возьми мою обувь и пройди мой путь, попробуй мои слезы, почувствуй мою боль, наткнись на каждый камень, о который я споткнулась… И только после этого говори, что ты знаешь, как правильно жить."
      ответить на комментарий
      • PaulWolf, 25.02.2016 18:48 #
        +1
        1
        ++ И я про тоже.
        ответить на комментарий
    • Rimma, 25.02.2016 20:17 #

      Не крик, но рассуждения эти необъективные достали.
      ответить на комментарий
  • aisman, 25.02.2016 20:32 #
    +2
    2
    Прошу прощения за то , что пишу , но кому как не мне не вспомнить те годы . 92-94 год , у нас был и стабильный заработок , а я студент , но увлекали челночные поездки . Это было интересно , забавно и выгодно . На катамаране по морю из Новороссийска в Стамбул или на автобусе в Румынию . Тут накупил дешевых мясорубок , там сдал , затарился кроссовками и куртками . Позже были Лужники в Москве . Мне нравилась та жизнь , настоящие приключения . Поэтому есть что говорить , но я промолчу .
    ответить на комментарий
    • aisman, 25.02.2016 20:35 #
      +2
      2
      пс. Но там я понял , что нужна профессия , при которой буду сыт всегда . Она у меня есть , не голоден .
      ответить на комментарий
      • Rimma, 25.02.2016 20:37 #
        +1
        1
        И это здорово!
        ответить на комментарий
    • Rimma, 25.02.2016 20:36 #

      Если был стабильный заработок, то почему же все кинулись челночить? Ради выгоды и развлечения ушли из врачей и учителей?
      ответить на комментарий
      • aisman, 25.02.2016 20:42 #
        +2
        2
        Дополнительный заработок же . + приключения .  С основной работы не уходили , совмещали с торговлей . Я был молод , было интересно .
        ответить на комментарий
        • Rimma, 25.02.2016 20:47 #
          +3
          3
          А у нас все поуходили с работы, и я в том числе. Зарплаты были просто смешные...
          ответить на комментарий
  • Beautyconsultant, 12.04.2017 00:04 #
    +1
    1
    А интересно читать посты, спустя время... 
    ответить на комментарий
  • daria-boyko, 12.04.2017 03:57 #

    А почему себе сразу ставите рамки "время, возраст, условия" и т.д.? Главное верить в себя и не ограничивать. Возраст вообще не причем. В какой-то степени советское прошлое, конечно повлияло на мировоззрение и возможности, но прошло 25 лет, уже давно все свободны и в умах тоже. Главное что в голове и желание, все возможно. Некоторые в в 50 лет становятся успешными, и даже знаменитыми вдруг))))
    ответить на комментарий
    • Rimma, 12.04.2017 19:51 #

      Вот именно — некоторые) Пробовала учить иностранные языки — не запоминаются уже слова, хотя раньше память была просто феноменальной. Стараюсь осваивать что-то новое регулярно. Чаще методом тыка, подглядывая на ютубе) Освоение идет со скрипом, запоминается только если используется потом в работе. Я же оформила ИП, мы с мужем оказываем услуги населению, и это потянуло за собой кучу необходимых знаний. Справилась. Я вообще всегда и все предпочитаю делать сама, все отчеты, всю документацию сама веду и всегда вела, но понимаю, что на большее меня не хватит.
      ответить на комментарий
      • daria-boyko, 13.04.2017 12:47 #

        Просо пример, случайно сегодня нашла https://lady.tut.by/news/style/538943.html
        ответить на комментарий
        • Rimma, 13.04.2017 21:12 #

          Да, это круто, но речь шла немного о другом. Да и у этой дамы, наверно, весьма солидная пенсия, на которую она покупает себе все эти стильные наряды. А вот нам, пятидесятилетним, надо думать, как не оказаться на обочине жизни, не дожив до пенсии, не говоря уже о том, как мы будем выживать на эту пенсию, если когда-нибудь ее получим.
          ответить на комментарий
          • daria-boyko, 14.04.2017 05:13 #

            Дело только в отношении к жизни. Ну ладно
            ответить на комментарий
  • Zveroboy, 13.04.2017 13:08 #

    Поколение до 12 лет, которое научилось пользоваться компьютером раньше, чем научилось читать, условно некоторыми учеными называется "мальчик с пальчик" (от набора смс одним пальцем).  У них мышление иное, где то лет к 25-ти будет больше набор иностранных слов на 500-1000 слов, более динамичная приспособляемость к новейшим технологиям. Но это никак не означает, что они умнее 35-40-50 летних. Они просто другие. Они будут мучится в школах и универах над никому не нужными устаревшими предметами и программами. И будут в более "зрелом мире" выглядеть этакими "мутантами". Их всегда нужно жалеть и не перегружать. Это проблема всех эпох и веков. Мало стран справляются с этим, большинство подолгу сидят в архаичных отсталых обществах.  Мне например, не интересно и скучно жить в современности, нужно было родится лет этак через 50... 
    ответить на комментарий
    • Rimma, 13.04.2017 21:14 #

      Я довольно активный пользователь, и всегда удивляюсь, узнав, что мои ровесники не хотят обучаться. Скоро и не чихнёшь без компьютера и интернета. Ну вот как они живут?
      ответить на комментарий
  • random1st 26.05.2018 10:25 #

    Все ложь, отравляющая надежды. В 90-е были библиотеки, в которые никто не ходил  -там было море литературы. Были учителя советской эпохи, у которых было что-то в голове и душе. Если сдаетесь заранее, не ищите себе оправданий.
    ответить на комментарий
Ответить автору поста
Rimma
396 постов
Последние комментарии
Elem
Lea
Lapka
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}